Тема «Как выучить китайский за четыре дня» получила интересное продолжение. Камрад Nevermind поделился в комментариях следующей точкой зрения, которую решил вынести в отдельную тему:
Мне тоже удалось побывать на этом тренинге. У нас в компании проводился этот тренинг для сотрудников, таким образом я на него и попал. Что я могу сказать по поводу этого тренинга… он действительно необычный… Необычен в первую очередь тем, то на тренинге учат учиться, а не дают просто материал, как это делают в других центрах, оставляя его изучение на длительные самостоятельные отработки.. Я до этого тренинга полтора года учился с преподавателем и два раза ездил в Китай на пару неделек, то есть эту «кухню» знаю изнутри. Знаю, сколько времени надо потратить, чтобы выучить хоть что-то, сколько надо сидеть и прописывать каждую линию иероглифы, сколько надо учить ключи, сколько слушать аудио. И когда у нас в компании сказали, что будет проводиться тренинг для сотрудников и что за 4 дня мы начнем говорить, читать и писать… честно, я лишь посмеялся про себя, но был заинтригован.
Изучение иероглифов построено на мнемонике (отсюда, кстати, и название мнеКитайский). Не вдаваясь в подробности, что это за хитрое название, предложу почитать про результаты, которые получают люди, использующие ее, например Доминик О’Брайен http://en.wikipedia.org/wiki/Dominic_O’Brien . используя мнемонику этот человек запомнил 52 колоды карт и более 40 тысяч цифр в числе Пи, после запятой, тем самым неоднократно попав в книгу рекордов гиннеса. Да, этот человек всю жизнь этим занимается и поэтому и него такие результаты, но каждый из 18 сотрудников, присутствующих на тренинге выучил за один день более 600 иероглифов, при этом, никогда не занимаясь и не зная, что такое мнемоника. Основы мнемоники дают в первый день на курсе, но, как я понял это адаптированная мнемоника именно под китайский язык. Как оказалось, наш мозг работает исключительно с образами, благодаря чему оно реально работает, и ты запоминаешь любую информацию в момент, не прилагая особых усилий! Во второй день нам давали аудио, вырабатывали фокус внимания и отрабатывали тональности. Кстати, здесь стоит отметить, что в отличие от других центров (по крайней мере, в которых я учился), здесь не «проводят предварительного отбора», определяя, наступил тебе на ухо медведь или нет, сможешь ли ты разбирать китайскую речь или нет. Здесь дают простейшие упражнения, благодаря которым, если даже ты ни разу в жизни не слышал китайскую речь, через пол дня будешь в ней разбираться. Да, ты не будешь понимать фильмы и новости (на это направлен продвинутый курс), но говорить так, чтобы тебя понимали, сможешь уже в первый день.
Еще к необычному я бы отнес изучение написания иероглифов… такого я, правда, нигде не встречал. Как оказалось, ни надо прописывать иероглифы, чтобы научиться их писать!!! Вот это совсем перевернуло мою картину мира… Помню, как вставал в 5 утра перед работой и полтора часа прописывал иероглифы, и столько же перед сном, чтобы научиться их писать. А здесь дали техники, когда ты запоминаешь написание не притрагиваясь к ручке!. Звучит неправдоподобно и шокирующе, но это действительно так. Вспомните, как вы писали на песке или на земле ногой, при этом никогда не учились ей писать, именно эта особенность взята за основу. Я левша, но могу писать и правой рукой, могу головой писать, да хоть сидя на пятой точке, при этом никогда не учился этими частями писать Так и написание иероглифов изучается…
По поводу преподавателей — у нас их было двое. Приятные молодые парни, как я понял, они являются и разработчиками системы, благодаря чему получаешь все знания «из первых рук». Понравилось проведение тренинга. Оно состояло из легких игровых упражнений, было ощущение, что просто весело проводишь время, а каким-то чудесным образом китайский сам учится параллельно.
Главное, для тех, кто решится туда пойти и имел опыт изучения языка — отбросить старые стратегии изучения. Система работает благодаря тому, что используются иные приемы обучения, не такие, как были в школе или в университете. Главное довериться, и увидите результаты уже в первый день. Я испытал сложности в первый день, потому что смотрел на систему через призму своего опыта, но как только доверился преподавателям, за первый же день я выучил больше, чем за год изучения с преподавателем.
Кстати, очень был удивлен увидеть упоминание о системе здесь, так как раньше, насколько я знаю, по этой системе обучали только корпоративных клиентов. Тех, кому надо за короткое время выучить китайский, начать общаться с клиентами и поставщиками (китайцами) за минимально короткое время. Рад, что система развивается и выходит на новый уровень, если бы такие методики разработали по другим предметам, то высшее образование мы получали бы не 5-6 лет, а один год, и сразу бы применяли полученные знания.
Надеюсь, кому-нибудь будет полезен мой отзыв. Я очень был доволен, что у нас в компании проводили этот тренинг. Сейчас китайский учу только если надо, например, недавно заинтересовался китайской медициной, решил почитать, что пишут сами китайцы, а не наши «чудо-переводчики».
Сел вечерком, выучил 250 иероглифов, относящихся к этой теме и теперь читаю книги в оригинале. Пользуясь моментом, что написал комментарий, хочу сказать огромное спасибо автору ресурса за безумно интересный блог, с момента, как нашел его, он занят почетное место в моей рсс ленте.
Продолжение: Как выучить китайский за четыре дня. Часть 3
Ужас какой-то. Совсем рекламных копирайтеров не учат тексты писать.
привет, давно не виделись. Значит не веришь в торжество человеческого духа помноженного на жадность? ))
Привет. Давненько, да… В дух верю, жадность вижу.
Печалит отсутствие таланта в поделке, схематизм и общая унылость. Ну, что это такое в самом деле — «Приятные молодые парни», «отбросить старые стратегии изучения», «выучил 250 иероглифов и теперь читаю книги в оригинале»… Так восстановленые шины можно продавать или там косметику для собак. Кремлевская таблэтка, одно слово.
Не буду комментировать «жадность» или не жадность, это их дело выставлять цену. А вот к копирайтерам меня не надо причислять… никаким образом и никогда я не был связан с компанией и мне не платят деньги за какие-то статьи, поэтому писал так как действительно было, а не используя какие-то приемы агитации людей. Пойти или не пойти — каждый решит сам для себя, мой комментарий только описывает мой опыт обучения по этой системе… Мне все очень понравилось — этим я и поделился.
По поводу «приятные молодые парни»… А как по другому назвать 25-летних людей? О-сенсеи? У меня они вызвали исключительно положительные эмоции, так как рассказывали все подробно и доступно, ни разу не сказав, что это не входит в стоимость или еще вроде этого.
Кремлевская таблетка… когда покупаешь шины или косметику может быть и прокатит, купил — остальное твои проблемы, а с тренингом так не сработает. Если работает то работает, ты на себе это ощущаешь, если нет, то нет — забираешь деньги и уходишь.
nevermind, а переведи на русский, например это, можно даже словарем пользоваться:
«想象竞合犯罪,也称想象的数罪、观念的竞合,通过认为,是指一个行为触犯数个罪名的犯罪形态“ Это гораздо проще китайской медицины.
Nevermind, я вам не хотел досадить, не обижайтесь.
Это явно рекламный текст. Он принадлежит разным людям или один и тот же человек писал его в разное время и в разном расположении духа. Это не впечатления о курсе, потому что там ведь не написано ничего о самом курсе. Это агитка, со всеми ее нехитрыми приемами. Просто агитку тоже надо хорошо писать.
В современном путунхуа действительно нет ничего сложного, потому что это ведь креольский идиолект, упрощенная надстройка над реальными китайскими языками. И 600 знаков можно за день выучить, это не проблема. Просто потом большую часть не вспомнишь. Просто потому что память это — в том числе — биохимия. Там надо время, чтобы связи между синапсами устоялись. Усидчивую задницу надобно иметь для языков, да-с!
fake and gay (c)
Замечательные курсы! Побольше бы таких! Многие люди хотят за 4 дня выучить китайский, за 2 — английский, за 1 — похудеть на 20 кило и сделать себе спортивную фигуру, а также умное и интеллигентное лицо! И мало кто так хочет им помочь, как эти приятные молодые люди из мнеКитайский:))) Вот и приходится писать по песку ногой….
А почему именно эта фраза? Почему не конституция или философские изречения китайских мудрецов? Можно было и строчку из детской сказки привести.
Проверка моих знаний? Для меня проверка знаний, это когда я приезжаю в Китай общаться с поставщиками и могу объяснить их что мне надо, что меня не устраивает и какие условия я хочу. Да, в каких-то моментах на ломанном китайском, вполне вероятно с ошибками, но, как я заметил, это только нравится китайцам. Я не ставлю перед собой цели изучить все тонкости языка, все конструкции и обороты. Но знания, которые я получил позволяют мне понимать в той или иной степени все тексты, которые мне нужны… и это за пару дней…
P.S. если бы мне надо было сказать что-то в этом роде, я бы сказал просто: 一个人做一件坏事,造成了更多的坏的结果。
Ну да «все тексты, которые мне нужны… и это за пару дней…», кроме этого, он конечно-же не нужен. Конституция есть на русском, поэтому ее очень легко найти. При чем здесь «китайские мудрецы»? Обычная фраза из обычного современного учебника. «чудо-переводчиков» кстати проверяют на профпригодность, так почему же вы не можете подтвердить ваши заявления? Ведь даже не с русского надо было переводить, а с китайского
groovy_merchant, я не обижаюсь на вас. У вас свое мнение на это, я был не согласен с ним, так как оно задевало личности, поэтому и ответил.
Если вы нашли в моем комментарии агитацию — можете удалить всю тему. Я побывал на курсе, я узнал, как оно работает и попытался максимально подробно описать что действительно было и понравилось ли мне. Это был лишь комментарий, который вынесли в тему, которая подняла безумную полемику.
Еще раз, я лишь описал свой опыт и свои эмоции, которые испытал, если кто-то не верит в это — ваше право. Я не буду защищать систему и убеждать, что это работает, это дело тех, кто ее придумал и кто ее преподает. Меня они убедили, я получил намного больше чем ожидал, за это от меня лично им огромное спасибо. По поводу того что было, какие техники и упражнения я могу рассказать, если кому-то будет интересно, по поводу того как это работает, наверное стоит обратиться к разработчикам.
По поводу памяти… я не специалист, что там и как устроено, какие биохимические процессы протекают и что творится в голове, но мнемонику, которую давали на курсе я на себе испытал. За время первого упражнения запомнил 50 слов и мог вспомнить их без ошибки в любом порядке. При том, что слово «мнемотехника» как и подавляющее большинство моих коллег первый раз услышало… А когда оказалось, что система построена на визуальных образах, которые придумали как раз авторы, то все сомнения по поводу возможности запоминания сразу огромного количества отпали. Связи устоялись?… Не знаю, что для этого надо, но я и спустя неделю помнил почти все, что давали на тренинге.
Ну, и слава богу.